琚: 琚賓      林: 林偉而      何: 何宗憲

　　琚：藝術(shù)與建筑具備很強(qiáng)的精神性，但因?yàn)?a class="cmsLink" target="_blank">室內(nèi)設(shè)計(jì)具有輻射到生活的末端的屬性，藝術(shù)性相對(duì)弱一些。應(yīng)該如何在跨界的設(shè)計(jì)中實(shí)現(xiàn)身份的轉(zhuǎn)換，對(duì)藝術(shù)形成一個(gè)理解的方法?在設(shè)計(jì)中，除了豪華這種常見的手法外，設(shè)計(jì)師還能夠提供什么?

　　林：我是50年代的人，讀書是在70年代。那個(gè)時(shí)期，早期現(xiàn)代主義風(fēng)格的設(shè)計(jì)比較多，當(dāng)時(shí)完全脫離了奢華的語境，奢華只是一個(gè)符號(hào)。我在設(shè)計(jì)中更追求空間的感覺而不是奢華的裝飾。例如密斯凡德羅的巴塞羅那德國館，使用了很多奢華的材料，如大理石和紅絲絨，但是空間的感覺還是強(qiáng)于材料的奢華感。所以我認(rèn)為做設(shè)計(jì)空間的感覺更重要，還是要追求內(nèi)容和氣氛，可以采用裝飾達(dá)到這個(gè)氣氛，奢華的背后要有內(nèi)容。

　　琚：例如劉易斯·巴拉甘，表達(dá)了一種寧靜和內(nèi)向化的精神。

　　林：巴拉甘使用了最普通的材料來表現(xiàn)空間的精神，但是他的建筑中對(duì)水的控制顯然不是一般的家庭可以承受的，我想這可能就表達(dá)了建筑、藝術(shù)與奢華之間的關(guān)系。

　　琚：在我看來在藝術(shù)中悲情的部分更容易感動(dòng)人，而藝術(shù)是隱形地表達(dá)當(dāng)下社會(huì)問題的，您在香港也做了很多的藝術(shù)和裝置作品，那么您是如何看待您的藝術(shù)作品的?

　　林：在我越來越接近藝術(shù)的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)藝術(shù)家的思維和建筑師的思維是有很大不同的。藝術(shù)家認(rèn)為建筑師了不起的地方是，建筑師能夠?qū)崿F(xiàn)很多大型項(xiàng)目，對(duì)環(huán)境、藝術(shù)和空間的想法能夠有成品表現(xiàn)出來。而我認(rèn)為藝術(shù)家做設(shè)計(jì)通常會(huì)追求一種美感。設(shè)計(jì)從來不會(huì)追求“悲情”。我做裝置是希望有所突破和挑戰(zhàn)，希望能夠把人的其他感覺融入其中。例如丹尼爾·李博斯金德的柏林猶太人紀(jì)念館，完全打破了傳統(tǒng)的美感，融入了很多沉重的精神感覺，跨越了純粹的建筑與室內(nèi)的設(shè)計(jì)，融入了人的情感。

　　何：我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)讓生活的藝術(shù)接近設(shè)計(jì)師的創(chuàng)作，不需要特意將激烈的感情投入其中，而是讓人們參與、欣賞和品鑒。

　　林：安尼詩·卡普爾近日在芝加哥完成了一個(gè)不銹鋼的藝術(shù)裝置，我看過之后非常感動(dòng)。這個(gè)裝置與不同年齡的人之間產(chǎn)生了不同的反應(yīng)，并且大家都很熱烈很直接地參與到這個(gè)裝置中去，成為這個(gè)作品的一部分。這個(gè)作品就擁有著很強(qiáng)的藝術(shù)性和社會(huì)性，給人們帶來了很多歡樂。藝術(shù)家的作品能夠從不同角度使人們參與和欣賞，如果設(shè)計(jì)能夠做到這點(diǎn)就是非常好的了。

　　琚：例如您的“魚”這個(gè)裝置作品，最讓我感動(dòng)的是，您在拍老百姓看魚時(shí)候的狀態(tài)，而不是裝置作品本身。這其中體現(xiàn)的藝術(shù)與設(shè)計(jì)、與社會(huì)搭接的關(guān)系，讓人產(chǎn)生思考。那么，香港的社會(huì)是一種什么樣的文化生態(tài)，能夠允許您愿意進(jìn)行這樣的實(shí)踐?

　　林：其實(shí)我最早做裝置是在2003年，也就是燈籠的裝置，當(dāng)時(shí)香港旅游發(fā)展局希望帶動(dòng)旅游項(xiàng)目。裝置完成后，反應(yīng)熱烈，來參觀的人非常多，很多都是老百姓，對(duì)他們來說這是一件非常新鮮的事情。對(duì)我來說，做設(shè)計(jì)給更多人看非常有趣，只要有機(jī)會(huì)我就會(huì)去做。香港地方比較小，有興趣做的人也少，因此相對(duì)來說機(jī)會(huì)就比較多。每?jī)赡陼?huì)有威尼斯雙年展和香港深圳建筑藝術(shù)雙年展，以及Detour，因此我們經(jīng)常有這樣的機(jī)會(huì)爭(zhēng)取做一些有趣的項(xiàng)目。其實(shí)這些項(xiàng)目構(gòu)思并不難，并且最終的成果是由很多我們的同儕來實(shí)現(xiàn)的。

　　琚：我在做設(shè)計(jì)的時(shí)候，因?yàn)槎喾N因素的綜合博弈，會(huì)有很多的無奈和妥協(xié)，可否給我們這些年輕人一些建議，在設(shè)計(jì)的思考和策略方面?

　　何：我一定要令自己快樂才能做設(shè)計(jì)。把讓我痛苦的部分全部刪掉，我就會(huì)比較快樂。

　　林：每一個(gè)設(shè)計(jì)都有開心和痛苦的時(shí)候，就像人生一樣。我們即使很小心地選擇項(xiàng)目，還是會(huì)有令人痛苦的東西出現(xiàn)，完全不能避免，關(guān)鍵是出現(xiàn)問題的時(shí)候如何解決。設(shè)計(jì)做得出色，大家都會(huì)很開心。例如東隅酒店，甲方對(duì)我們很支持，我們會(huì)爭(zhēng)取做好每一件事情，把甲方的想法體現(xiàn)在設(shè)計(jì)里。對(duì)于甲方來說，他們其實(shí)希望設(shè)計(jì)師發(fā)揮他們最好的潛力來做事情。我們工作很多年了，不會(huì)把公司的問題延伸到私人生活里。我會(huì)和甲方溝通，一起努力解決事情，但不是一定要在今晚熬夜解決它。我們的合約里有約定，如果甲方對(duì)我們的要求很不合理，我們會(huì)終止合約。

　　琚：在出現(xiàn)問題的時(shí)候，如何來解決呢?

　　林：最好的做法是和甲方一起想出解決的方法，讓他知道你在用心解決問題，只是需要一點(diǎn)時(shí)間。我會(huì)傾向于用運(yùn)動(dòng)解壓。我們也經(jīng)歷過很多要求不合理的甲方。經(jīng)過了二十年，我們也在慢慢學(xué)習(xí)如何選擇甲方。

　　琚：您和公司員工之間，除了項(xiàng)目本身的設(shè)計(jì)策略和設(shè)計(jì)方法外，還會(huì)單獨(dú)討論設(shè)計(jì)思想么?

　　林：很多老員工，不需要講也會(huì)了解，我們會(huì)一起研究，做出一個(gè)新的概念。

　　何：您后期的作品開始趨向于一種獨(dú)特的氣質(zhì)，出現(xiàn)一些很難解讀的感覺。

　　琚：我認(rèn)為林偉而先生抓住了他的設(shè)計(jì)作品中內(nèi)在的靈魂。

　　林：每個(gè)作品都有令人遺憾的地方，我們希望未來的項(xiàng)目能夠讓我們更滿意。我在實(shí)踐中得到的經(jīng)驗(yàn)讓我能夠解決很多問題，但是創(chuàng)意是不應(yīng)該憑借以往經(jīng)驗(yàn)的，應(yīng)該是往前推進(jìn)的。