【訪談實(shí)錄】

　　為了表示對篠原一男先生的尊重和理解，以下的訪談實(shí)錄為他曾經(jīng)的工作伙伴、學(xué)生、助理及研究者等所做回答。

　　Q:您對上海有沒有什么印象深刻的好的建筑或者不好的建筑?

　　A:回答者：安田圭一教授。如果是我?guī)腕阍�老師來答的話，我可以回答一下，就是他除了自己的作品之外不會覺得其他的作品是好的。

　　Q:您認(rèn)為中日建筑之間有什么異同的地方?

　　A:回答者：奧山信一教授。首先是代表筱原一男先生回答這個問題，什么建筑是好的，什么建筑是不好的，這是一個難以回答的問題，所以我想針對上海的這個城市來做回答。

　　東京的整個城市的歷史有四百多年，上海在整個中國五千年歷史里面，它的發(fā)展可能也是最近的幾百年。另外，東京和上海都是亞洲里面最繁華的大都市，可以說在世界上也是非常有名，活躍，多樣性共存的一個城市。

　　我覺得上海這個城市的魅力是在于雖然它時間短，但是它不同歷史時間的堆積，在這個城市里面是可以感受到的。東京就不是讓你可以看到不同時間斷層的城市，而是把各種各樣的東西都交融在一起。

　　上海最不可思議的地方就在于它既有非常傳統(tǒng)的東西，也有很先現(xiàn)代的東西，這些東西毫無聯(lián)系地并存在一起但又不發(fā)生沖突，讓你視覺上有一種非常不可思議的感受。而當(dāng)時在筱原一男先生1980年代對城市的研究里面說到，東京的城市就是一種混沌的美。我現(xiàn)在看到上海這種傳統(tǒng)與現(xiàn)代的拼貼，多樣性的共存，應(yīng)該就是筱原一男先生口中的當(dāng)代城市的活力。我想筱原先生看到上海這座城市也會很喜歡的。另外，因?yàn)槿毡粳F(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到另一個階段了，而沒有感受到筱原80年代所感受到的東京，所以我們非常羨慕中國的設(shè)計師可以存在于一個這個多元的環(huán)境里面進(jìn)行建筑設(shè)計。

　　Q:因?yàn)槿毡镜赜虻膯栴}，所以很多日本的建筑師都有小住宅的作品，包括筱原老師的作品也一樣會出現(xiàn)，那住宅建筑是否會有對日本建筑師的思想是有一定幫助或者說很深的影響?

　　A:回答者：筱原一男研究室擔(dān)任助教多年的武田光史老師。住宅這么小尺度的建筑設(shè)計對日本建筑師的影響的確，是很深刻的。我們的教育里面，建筑的設(shè)計就是從住宅做起的。我們的第一個設(shè)計都是從住宅做起，慢慢之后接到大工程的公共項目，但最終都會回歸到住宅。而很多建筑師晚年的時候都會回歸住宅的設(shè)計項目，所以不僅是筱原先生，更多是日本建筑界的一個傳統(tǒng)。大家可能覺得住宅是一個最基本的生活空間，看起來設(shè)計好像相對簡單。但是對于我們建筑師來說，越小的項目難度越大。因?yàn)樗�要在這么小的空間里面擺平所有功能，這種對空間尺度的處理，如果沒有一定功力是不能把它完美把握的。我們在設(shè)計生涯當(dāng)中，越往下會越感覺到它設(shè)計的難點(diǎn)。

　　其實(shí)在筱原一男剛開始學(xué)習(xí)建筑的時候，也就是1950年代的日本建筑界，大多數(shù)人的觀點(diǎn)是住宅是不被劃入真正的設(shè)計里面，它只是日常生活的載體，是不能被列入美術(shù)館之類的地方做展示。而筱原先生的老師，他在設(shè)計思考里面也是從住宅開始挖掘，筱原一男注意到這一點(diǎn)，所以也開始從住宅里面挖掘自己建筑設(shè)計的原點(diǎn)，所以后來他有一句非常著名的話就是‘住宅是藝術(shù)’，把住宅從生活范疇歸入到真正的建筑范疇里，讓它成為一個真正的藝術(shù)，成為一個建筑師的作品。

　　Q:中國的建筑師作品中很少有出現(xiàn)小尺寸的住宅項目，但是好像日本的特別多，這是有什么特殊原因嗎?

　　A:回答者：筱原一男研究室擔(dān)任助教多年的武田老師。首先我覺得不但是日本，現(xiàn)代主義以來，全世界的建筑界，住宅都是一個非常重要的要素，所以我不認(rèn)為是日本獨(dú)有的一個特征。不過日本是因?yàn)樗�本身社會因素，很多人都會蓋自己的房子，所以看起來會有很多住宅的項目。在1950年代戰(zhàn)后的日本，雖然也有關(guān)于幾何住宅的政策，但同時也有一種持家政策，所以很多日本人都會有自家的房子，這也很有可能就是日本的建筑師都會以思考這種建筑小住宅為自己思考的起點(diǎn)。

　　但筱原一男跟其他的建筑師不一樣，其他建筑師或許只是把住宅作為一個起點(diǎn)，第一步的踏板，他們要跳到更高的公共建筑領(lǐng)域去。但筱原有一個非常著名的演說就是--住宅是建筑的集中表現(xiàn)，他認(rèn)為所有建筑應(yīng)該表現(xiàn)的東西就只能在住宅里面反映，住宅里面不能表達(dá)的東西，其他的建筑也是不能夠反映的。

　　Q:筱原一男先生活中是怎么樣的人?

　　A:回答者：綜合武田光史老師和奧山信一教授。篠原先生是一個無論對自己還是其他人都是要求非常嚴(yán)格的人，但同時他也是非常具有幽默感的人，尤其有很多黑色幽默可以在他的話語當(dāng)中出現(xiàn)。有一次筱原老師，在提問另外一個年輕建筑師的作品，他當(dāng)時說了一個非常有詩意的話，因?yàn)轶阍�先生本身是很不喜歡評論其他建筑師作品的，然后筱原一男說，這是一個poetical的作品還是一個political的作品?就是一個文字游戲。筱原一男經(jīng)常有這種非常機(jī)智的幽默，既帶幽默又好像有點(diǎn)諷刺的話語。其實(shí)如果大家能夠讀懂他日語演說的話，像這種發(fā)言非常相似的一對一的詞組，會在日語里面經(jīng)常出現(xiàn)，很有趣。

　　Q:筱原派的最早起源是?

　　A:坂本一成先生，長谷川逸子先生，伊東豐雄先生他們?nèi)齻�被稱為筱原學(xué)派。最早的出處是在1979年，日本有一本名為《SD》雜志上，這本雜志當(dāng)時要做筱原一男先生的特輯，在這個專欄里面第一次出現(xiàn)了筱原學(xué)派的說法。其實(shí)當(dāng)時這篇文章是一篇專欄，把他們稱為筱原學(xué)派的其實(shí)是當(dāng)時非常年輕，還在讀博士的隈研吾等。其實(shí)在《SD》的專欄出來以后，筱原學(xué)派在日本還是一種口傳，還沒有一個正式的定義，一直到1996年出版的建筑詞典《A History of Architecture》，在這個詞典的2.0版本里，筱原學(xué)派被正式記載。在筱原學(xué)派當(dāng)中，坂本一成，伊東豐雄，長谷川逸子三個人的名字也在列索引當(dāng)中。